英国、露プロセッサメーカー2社に制裁 現在ロシアのチップ製造技術は90nmプロセス  ★2 [神★]

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1 : 神 ★2022/05/18(水) 09:00:36 ID: 1hVOTDeK9.net
 各国からの制裁を受けて、IntelやAMDなど欧米諸国が製造したプロセッサが不足しているロシアにとって、最後の命綱となっていた企業。しかし、今回の制裁によって、ARM社はこれら2社とのライセンス契約も制限され、ARMアーキテクチャを採用したチップの製造ができなくなる可能性があります。

 Baikai Erectronicsは、16nmチップの設計を行うライセンスのみを所持しており、製造をすることはできません。そもそも、Baikai ErectronicsやMCST社は、チップの製造をSamsungやTSMCに委託しており、国内での製造を行なっていません。今後この2社は、この制裁やARM社とのライセンス契約におけるルールを無視して製造を行うことも考えられます。

 しかし、ロシアのチップ製造技術は、現代において明らかに時代遅れ。90nmプロセスでの生産しかできず、これはNVIDIAが2006年に販売したGeForce 7000シリーズで採用したものと同じ製造プロセスとなります。ロシア国内で設計されたオリジナルのプロセッサも、IntelやAMDのものと比較すると明らかに性能が劣るとのことで、ARMアーキテクチャによる設計や製造ができなくなると、ロシアにとっては大打撃となります。

※前スレ
英国、露プロセッサメーカー2社に制裁 現在ロシアのチップ製造技術は90nmプロセス [神★]
ID: kcgRWYRa0.net
>>1
> しかし、ロシアのチップ製造技術は、現代において明らかに時代遅れ。
> 90nmプロセスでの生産しかできず、これはNVIDIAが2006年に販売した ・・・・・・

   Northwood  130nm プロセスルール
   Prescott    90nm プロセス
   CedarMill   65nm プロセス
ID: sIzcagVy0.net
>>1
90nmプロセスって、台湾TSMCは
5nmやろ

ホントハリボテやなwww
ID: NBd6Rsjk0.net
>>1
>ロシアの半導体産業は2社の大物とその他多数から構成されています。
>2社のうちの1つが先にあげたオングストローム、保有する大規模Fabは120nmバルクCMOSプロセスをサポートしますが、導入予定だった90nmプロセスは、AMDの機材を導入する予定が立ち消えになり実現しませんでした。

なんか現実はもっと悲惨らしいが
2 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 09:01:18 ID: j55BntDq0.net
90nmは草
4 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 09:03:35 ID: 6umIp/1h0.net
日本は?
6 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 09:04:33 ID: oQyX0LKY0.net
ペン4爆熱プレスコと同じ90nmやん。
20年前のテクノロジーかよw
9 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 09:05:45 ID: 1A7ckTpj0.net
軍事利用なら90nmで十分なんだよ
ID: JWL0avWN0.net
>>9
マジでこれ。
だから兵器の質が落ちることはないのが怖い
ID: UFlC8Rky0.net
>>9
真空管じゃないとダメって、千歳に来たミグ25を見ながら、爺ちゃんが言ってたよ。
ID: 5Tl/dPvK0.net
>>9
その通り。
航空機だってそう。線が細いと故障リスクが
高くなるだけ。生きるか死ぬかのモノは質実剛健に
作ってある。

バカはハイエンドのPCやスマホでも想像するんだろ
それらは造り手としては壊れて良いと思ってる
10 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 09:06:15 ID: B0mqi0d90.net
電磁パルスに強いからだろ
11 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 09:07:16 ID: wh4XnkGa0.net
ロシア  90nm
中国 40nm
日本 32nm
米国 14nm
韓国  7nm
台湾  5nm
ID: ph8wmZkw0.net
>>11
台湾と韓国は何でこんなに凄いの?
ID: 6umIp/1h0.net
>>11
日本はやる気ないだけだろ?
ID: YTzaH0RC0.net
>>11
日本と支那が違う。
正確には

ロシア  90nm
日本 40nm
米国 14nm
支那 14nm
韓国  7nm
台湾  5nm
ID: jf7zjeEv0.net
>>11
米国14nmっていっても、これ量産工場レベルでの話だろ?
IBMは2nmで試作品作ってるし、本気出せば台湾抜けるだろ
ただ、コストの問題でやらないだけ
13 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 09:07:41 ID: SUGdx0lY0.net
F-15のチップとかさらに古いの入ってるし9㍉でも問題ねーだろ
17 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 09:09:51 ID: +coqTzpL0.net
そもそも軍用品にARM系なんて入ってるのか?
19 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 09:10:33 ID: BAbUsNmB0.net
別に軍用品って最先端プロセス不要だから痛くも痒くもなくね?
車載用LSIだって面積の大半占めるのは高耐圧トランジスタなんだから演算部分いくら微細化したところで意味ないしむしろ枯れた古いプロセスで充分やろ
ID: wh4XnkGa0.net
>>19
エクスカリバーみたいな優秀な誘導弾が作れないぞ
20 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 09:11:16 ID: 16xK3QYL0.net
自動車作るのにも22nm程度のプロセスが作れないと話にならないのに…
ID: y8RrRYoJ0.net
>>20
車載はプロセスの微細化より安全性信頼性優先
ISO 26262、AEC-Q100 Grade-1、IATF16949なりの車載向け半導体規格に適合する必要があり先端プロセス採用は非常に難しい
43 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 09:22:18 ID: WUMKn4Uf0.net
豆知識
アポロ11号はファミリーコンピューター
のCPUより劣るらしい
45 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 09:22:52 ID: bqiG/H8T0.net
日本は45nmぐらいまでは当時のNEC、今のルネサスでやっていたニュースは記憶にあるが、そこから経営危機でリストラ、以後製造プロセスにまともな投資が出来てるニュースは記憶にない。
47 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 09:23:48 ID: sVTjctdt0.net
韓国への輸出管理で問題になったフッ化水素など半導体製造に必要なモノはロシア向け輸出を禁止されているのかな?
ID: WUMKn4Uf0.net
>>47
韓国はロシアからフッ化水素輸入しようとしたくらいだからロシアは作ってるじゃねえの?
知らんけど
50 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 09:25:08 ID: 7wH8MSr60.net
それでも宇宙には行ける。
2000年台のチップなら問題ないんじゃない?
世界には取り残されるけど、独自の進化を遂げてほしい。
51 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 09:25:09 ID: kcgRWYRa0.net
>>1
> しかし、ロシアのチップ製造技術は、現代において明らかに時代遅れ。
> 90nmプロセスでの生産しかできず、これはNVIDIAが2006年に販売した ・・・・・・

   Northwood  130nm プロセスルール
   Prescott    90nm プロセス
   CedarMill   65nm プロセス
ID: egptlXtO0.net
>>51
伝説の爆熱Prescott時代懐かしいな
ありゃマジで卵どころかステーキ焼けるわ
52 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 09:25:18 ID: ugHxqtRA0.net
CPUって指でつまめるほど小さいやん?
素人考えだけどさ、両手で抱えるほどのサイズのCPUだったら90nmでも6コア12スレッドくらいの作れるんでないの?
57 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 09:27:13 ID: 9Z47wbYe0.net
宇宙船ってZ80でとんでるんでしょ?
69 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 09:42:05 ID: oQyX0LKY0.net
ネトウヨが日本製の光学がないと最先端の半導体は作れないって言ってたけど、
本当なの?
ID: oJAi3MqU0.net
>>69
最新プロセスはみんなASMLじゃん
キャノンがまっさきに微細化競争から脱落、次いでニコンも微細化競争から脱落、
現在微細化プロセス用のスキャナ作ってるのは、世界で唯一ASMLのみ
79 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 09:46:27 ID: Z6eAl8Ve0.net
制裁をやりすぎるとライセンスなんて無視されるぞ
技術さえあれば作れるんだし
81 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 09:49:35 ID: CMq/Bz+P0.net
ソフトバンクから直接アームズ株買い取ったりして
ID: gKijIFC40.net
>>81
ARMは中国が買ったんじゃなかったっけ?権利ごちゃごちゃで訳わからんが。
そもそもARMはCPU設計だけで、製造は他社だろ。
83 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 09:52:37 ID: ajeZoiBG0.net
日本はどのくらいなん?
ID: ob99OHST0.net
>>83
日本は200nm
84 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 09:54:21 ID: 1FF8JesO0.net
90って何に使うの
94 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 10:01:13 ID: Zn5pzIqH0.net
日本だって40nm台なんだから
ロシアのことを笑えない
96 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 10:02:15 ID: rNqpSRKj0.net
勝手にパクるでしょw
原材料がロシア国内で製造できないので
時期に作れなくなるだろうけど
ID: y0FQrMN10.net
>>96
プーチン「ここに5nmのチップがある」
90nm設計者「はい」
プーチン「真似て作れ」
設計者「ファッ!?」
97 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 10:02:30 ID: llMJP68r0.net
ロシアには良質の真空管がある
98 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 10:03:14 ID: Cror5Stu0.net
プロセスよりは、半導体製造そのものができるか否かでしょーなー。
常に整備が必要で関連部材やケミカルが必要、しかも一国で全部生産はできない。ゼッタイに輸入が必要。
精度の良い半導体にもなると日本製も必須。
今は製造できても、これらが入手できなくなったとなると、半年持つかどうか。
99 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 10:03:59 ID: E2ASvUWM0.net
呼ばれた気がしたニダよ
106 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 10:07:54 ID: sIzcagVy0.net
>>1
90nmプロセスって、台湾TSMCは
5nmやろ

ホントハリボテやなwww
ID: rNqpSRKj0.net
>>106
量産の方
テスト段階は2nを試行錯誤
数年は微細化は続くがそのあとは
素材そのものを変えないと劇的には上がらなくなる
10年以内に限界が出てくる
後は集積化だろう。
10年後のiPhoneは中身は1個のチップ動くようになるさ
107 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 10:08:02 ID: fDZ3XIme0.net
900nmくらいしか作れないと思ってた。
やるじゃん露助。
110 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 10:11:08 ID: 7qXKMzBJ0.net
ガス給湯器が調子悪いから、
いつものガス屋さんに買い換え頼んだけど、
半導体不足のせい?で、
2ヶ月ほどたつけどまだ取り替えられてない。
なんだかなぁ。
ID: TLNU98qX0.net
>>110
それ早いレベルww
昨年末は半年待ちだった。
ID: rNqpSRKj0.net
>>110
電源ユニットとかがない。
互換のありそうなユニットに切り替えるとかhあ
中小企業で行っている。

配線がない。
中華国民が一生懸命作って
基板と基板を接続するケーブルとかも
中国のロックダウンでケーブルが手に入らない。
117 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 10:15:08 ID: 5nYLMtQJ0.net
そもそも世界的に半導体製造が止まってしまうかもしれない

3Mベルギー工場停止、驚愕のインパクト ~世界の半導体工場停止の危機も
140 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 10:28:14 ID: bT+qJdHf0.net
PS4買ってバラシて使うしかないな
ID: rNqpSRKj0.net
>>140
PS4バラシて組みなおすよりPS4のソフト開発した方が楽だろ
ID: +yy09z+p0.net
>>140
PS4ってわけじゃないけどロシアの最新鋭戦車のエアコンや外部モニターは日本から輸入した中古自動車からの抜き取りだし、ドローンも日本のデジカメがそのまま入ってる
141 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 10:29:54 ID: dlJ2FKUd0.net
そういえば韓国はフッ酸やレジストの国産化は成功したの??
152 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 10:37:41 ID: N7eUEIio0.net
ちょっとまってほしい。これでも軍事超大国なんだから
もしも半導体のプロセスが現代のレベルだったらどういうことになってたんだ
159 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 10:47:04 ID: JTaKjzQW0.net
ライセンス無視したとしても製造は無理だよ。
日本でさえギブアップしたぐらいなので。
ID: 7BE4HYsv0.net
>>159
日本は普通に作ってるぞ
PCスマホ用のは作って無いが、自動車用のCPUとかは
176 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 11:12:15 ID: PGcgR3+k0.net
台湾も地震の多いところだが、製造には影響しないのか?
日本の技術の低迷は地震のせいだ思ってた。
ID: DyvfvnKL0.net
>>176
日本が技術低迷になった理由は色々あるけど
1環境問題
2超優秀な人材が半導体の分野に来なくなった
が主な理由です
177 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 11:13:29 ID: 8YclfRJS0.net
日本は何十nmなの
ID: 7BE4HYsv0.net
>>177
40とか

メモリの方は10台で、国内企業に一応世界2位と3位の露光装置メーカーもあるので
将来性が無いとも言えんが
183 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 11:39:07 ID: h0XO6lzv0.net
軍用ならそんな微細プロセスの部品使わんでそ
民間用なら知らんが
ID: sIzcagVy0.net
>>183
精密誘導のための画像処理のプロセッサーならある程度いるのでは?
206 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 12:06:36 ID: InCEllol0.net
90nmですら作れてないから戦車工場2社は現在完全生産停止中
207 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 12:07:17 ID: ujHYDw0m0.net
ウクライナで家電盗んで送ってたの
CPU目当てだったらしいからなw
209 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 12:09:09 ID: P5/t00Nw0.net
マウリポリ陥落当日に米英が撤退に向けた仕込みを始めた
(ソマリア駐留再開、北アイルランド条項の一方的変更)

米英はインフレ制御ができずに国内の不満が高まっている状況

ウクライナ休戦(東西分割かな?)後を見据えて「経済的な取引材料」を準備していると考えるのが無難かな
(ロシアからの食品・エネルギー供給を再開しないとインフレ抑制は厳しい)
212 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 12:10:09 ID: JCODLzv80.net
米英がスラヴを虐めるのはゲルマンやジャップのように従順じゃないからなんだよな
ジャップは虐め抜いても虐められてると感じないから楽だわ
ウクライナ人も気付かずぼろぼろの国になった
ロシアはプーチンが食い止めた
213 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 12:10:11 ID: sIzcagVy0.net
>>209
あーロスチャイルドガー、ロックフェラーガー、世界の陰謀ガー
219 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 12:15:25 ID: 7BE4HYsv0.net
ロシアへの素材を輸出止めたら作れなくなりそうだな
あらゆる素材を完全に内製化してるとは思えないし
225 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 12:18:12 ID: 8wA2jLLA0.net
2021年の半導体製造装置メーカー売上高ランキングトップ15


トップ15社中、最多7社が日本勢
4位:東京エレクトロン(TEL)
6位:アドバンテスト
7位:SCREENセミコンダクタ―ソリューションズ
9位:Kokusai Electric (旧日立国際電気)
12位:日立ハイテク
14位:キヤノン
15位:ディスコ
233 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 13:45:29 ID: +Cfy1D7m0.net
まさかとは思うが5nmとか8nmが本当にそのプロセスルールで作られていると信じている世間知らずはいないよな?
240 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 14:08:14 ID: 1fAW0W7D0.net
【BS11】報道ライブ インサイドOUT「タカラベnews&talk」第30回『世界の半導体を支える日本の技術と人材』
ttps://www.youtube.com/watch?v=7ahpsfIEIDI

半導体メーカーが殿様商売してた所為もあるね
245 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 14:19:11 ID: ZQz3/V/Y0.net
ロシアは捨てるのに困ってた古い武器兵器をウクライナで使ってポイしてる印象がある
248 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 14:44:02 ID: qJz5Da7k0.net
よくわからんけど数字が小さいほどいいのか?なにがいいの?
つーか何の大きさ?
250 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 14:45:47 ID: mqFchElA0.net
90nmってマジなのか?
ロシアは昔から細かいの作れないんだな
ID: c+vZ/Efc0.net
>>250
>90nmってマジなのか?
トヨタとか車載用も90nm。軍用は90nmぐらいが多いはず。
スマホじゃないので、5nmにする必要が無いというか、
核爆発その他のEMP攻撃、大出力電波での無力化攻撃なんかへの対策では「小さくするのは厳禁」。
252 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 14:47:18 ID: mqFchElA0.net
上で日本の事が出ているけど
日本は作れないんじゃなくて、投資する金が無いだけだよ、こっちも悲しいけど
272 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 16:16:37 ID: NX3epwM60.net
中国と韓国を経由すれば、いくらでも最新半導体が入手できます
281 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 16:44:49 ID: lVf+0L/d0.net
やっぱり信頼と実績の真空管だな
288 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 16:55:47 ID: ppoTgzl20.net
armなくてもpicでなんとかなるとかないのか
295 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 17:03:57 ID: NBd6Rsjk0.net
>>1
>ロシアの半導体産業は2社の大物とその他多数から構成されています。
>2社のうちの1つが先にあげたオングストローム、保有する大規模Fabは120nmバルクCMOSプロセスをサポートしますが、導入予定だった90nmプロセスは、AMDの機材を導入する予定が立ち消えになり実現しませんでした。

なんか現実はもっと悲惨らしいが
298 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 17:07:55 ID: CeG/iSU80.net
そのへんがよく分からん 製造機械や材料が日本製なのに製品を製造する技術は無いのけ
308 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 17:39:31 ID: IDPDiDiv0.net
続報・3MのPFAS生産停止、今は「嵐の前の静けさ」なのか


西側もおわた
315 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 18:47:29 ID: XQNPFwbW0.net
日本は数千億みついで台湾に20nmあたりつくってもらうんだっけかw
318 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 18:58:36 ID: SQTBb9RO0.net
ロシアからの資源がなかったら西側世界の半導体不足に拍車がかかるからどっちも滅びるぞ
ちなみに拍車っていうのは騎手の靴のかかとについてるギザギザ車で馬の腹を傷つけていじめるやつ
ID: 1fAW0W7D0.net
>>318
中国がレアアースで日本に嫌がらせやった結果、代替品が出てきた様に、今回も出てくる可能性が大、時間が掛かるだろうけどね
328 : ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 20:03:12 ID: OmNFrNHh0.net
デジタル超大国中国からいくらでも入りそうなのにな
半導体なんて
どうした中国

引用元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1652832036/l1000

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