【ウクライナ】「ドンバスの戦い」始まる ロシア、東部制圧へ軍再編完了 [Ikh★]

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1 : Ikh ★2022/04/19(火) 09:07:07 ID: GzMRiLwR9.net
 【リビウ共同】ウクライナのゼレンスキー大統領は18日のビデオ声明で、ロシアが準備してきたウクライナ東部制圧を目指す「ドンバスの戦い」が始まったと表明した。ロイター通信が伝えた。ウクライナ国防省報道官によるとロシア軍は東部制圧に向けた部隊再編を完了。航空機の飛行回数が1.5倍以上増え、空爆が増強された。ロシアのウクライナ侵攻が新たな局面に入る中、せめぎ合いが増している。

 米国防総省によると米軍はウクライナ軍に対し、東部ドンバス地域などでの戦いで有効とされる打撃力の強いりゅう弾砲の使用訓練を数日以内に開始する見通しで、側面支援を急ぐ。

共同通信社 2022/4/19 07:17 (JST)
7 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 09:12:46 ID: yT31j9js0.net
[問題]
悪いのはどっち?
 ・攻め込まれたウクライナ
 ・攻め込んだロシア



[答え]
 ・画策したアメリカ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
8 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 09:13:50 ID: rGwCvNRb0.net
まだやるの…
18 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 09:19:12 ID: foZhAKs20.net
東部を完全に制圧して
クリミア半島と合わせて
ロシアの実効支配化に
おいたら特別軍事作戦終了を
宣言しておしまい。
 ウクライナ軍が東部やクリミアに
攻撃を加えたらキエフを爆撃すると
警告しておく。

 これで終了だろう。
終了しなかったらウクライナが終了する。
ID: JWSgGI9x0.net
>>18

ほぼ同意だが、東南部  南も追加で

ロシアとしては出来ればオデッサまで占領したいだろうな

ウクライナとしては、侵攻開始前の状態まで戻したいだろう
出来なくてもドンバス二州とクリミア半島以外は、取り戻すまで戦争止めないのでは?
21 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 09:23:08 ID: dq9Sx9r+0.net
ゼレンスキーは
製鉄所の軍人・市民に
ロシアに降伏するよう命令すべきだよな

ロシア兵捕虜との交換をプーチンに持ちかけるとか

部分的な戦況が決まれば、投降しても
良いだろ、無駄死することはない

俺は最終的には
ウクライナに勝ってほしいが。。
25 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 09:25:16 ID: FO5fJ0SP0.net
ロシアはウクライナのNATO亀井を阻止した結果、スエーデンとフィンランドのNATO亀井を促してしまったな。アホとしか言いようが無いw
ID: OjY4l4VO0.net
>>25
お前さん巨人ファンだろ
32 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 09:27:21 ID: foZhAKs20.net
5月9日までに終わるよ。
というより終わらせる。
ID: JWSgGI9x0.net
>>32

5月9日にモスクワへミサイルの飽和攻撃したら、
プーチン真っ青になるだろうな
35 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 09:28:13 ID: SKnFkqQO0.net
キーウ包囲戦の時も軍再編したまま終わったけど
侵攻側の軍再編って基本負けフラグ?
36 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 09:28:54 ID: swVaYsLx0.net
ア・バオア・クーみたいになっている
やられているのは、ウクライナ側だが
相当ヤバイと思うな、ロシアの砲弾の物量が凄いからな
43 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 09:32:57 ID: NsXbQjwb0.net
「ウクライナが優勢!」とかテレビで連日言ってたが流石に最近は聞かなくなったな
ID: DseuroQd0.net
>>43
ずっと
「キエフが陥落間近」
「マリウポリが陥落間近」
って言われてたと思うんだけどな
陰謀論者って常に「マスコミはウソしか言わない」って思い込んでるから記憶が改竄されてるんだろ
44 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 09:33:56 ID: SSRk0EFE0.net
ドンバスは陽動で本筋はミコライウと南ウクライナ原発だと思うけどな
南部軍管区司令官を総司令官にしてて、南部軍管区がどこに展開してるか調べればわかりそうなもんだがな
ID: swVaYsLx0.net
>>44
衛星でロシアがどこを狙っているかバレてるだろ?
それに合わせて迎撃の布陣にしていると思うよ。迎撃が出来るか、わからないが
46 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 09:34:44 ID: iaL8ecZp0.net
戦術核でウクライナの前線を
砕いて侵攻したら容易いやろうね
相手が軍人なら躊躇なく戦術核や
48 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 09:36:09 ID: RFbosqqj0.net
ドンドンバスバス
ドンバスバス
ドンドンバスバス
ドンバスバス
52 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 09:38:03 ID: SSRk0EFE0.net
そもそも「キエフへの攻勢」もキエフを狙ったものじゃない
ホストメリのアントノフ本社のサーバーと資料が第一目標で他はどうでも良かったんだろう
だからホストメリ制圧したら即要塞化して侵攻速度が落ちた
必要なものを改修し終えたから撤退しただけ
53 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 09:38:39 ID: KzCKWjJd0.net
戦術核はよ
ID: foZhAKs20.net
>>53
核はまだ。
今は東部制圧に化学兵器を使うかどうかの段階。
使えば東部は制圧できる。

東部制圧すればロシアは作戦終了宣言だすだろう。

問題はそのあとだ。
ウクライナが制圧された東部を奪還するには
西側特にアメリカの軍事支援が不可欠だ。
つまりロシアが作戦終了した後にまだ戦争をする場合、
これは厳密には「第二ラウンド」になる。
攻守交替して東部を守るロシアと攻めるウクライナ(NATO)。
この場合、湯水のようにNATOから軍事支援が来たら
ロシアはもたない。

そうなったら核撃つね。アメリカがそこまでやるならね。
60 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 09:42:53 ID: GruNDfYP0.net
正確には第二次ドンバス戦だな
前回はアゾフ大隊にロシアが撃退されてる
プーチニスト達がアゾフ大隊を憎悪する原因
ID: O6GZ+5yT0.net
>>60
アゾフ大隊って今どのくらい残ってるんだ?
62 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 09:44:07 ID: iaL8ecZp0.net
贅沢を知った西側諸国が
露助が戦術核をウクライナ内で
使ったからといって報復できるわけ
がない、戦術核を使った露助はそこで
次のステップの戦略核使うやろ
ID: JWSgGI9x0.net
>>62

悪い前例作ると、ロシアは味をしめて周辺国で同じような戦争を将来仕掛けることになる

核使えば、NATO諸国は本格参戦、巡航ミサイルや航空機でロシア軍や戦略拠点を叩くだろう
73 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 09:48:28 ID: foZhAKs20.net
要するに、自分がロシアの作戦終了宣言をもって、
名目はどうなるかはさておき、停戦にはなると予想する
最大の根拠は、それ以上ウクライナ(アメリカ)が戦争継続するなら、
ロシアの取れる手段が必然的に核一択になるから。

核1発撃てば2発も3発も単に数の違いに過ぎない。
全部で6000発あると言われるロシアに核1発でも撃たせたら
「話し合おう」と折れるしかない。だったら撃つ前に折れるはずだ。
バイデンがボケてなければな。
74 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 09:48:49 ID: 4gEzk9TW0.net
製鉄所にいる
女と子供だけでも
協議して
救ってやれよ
アゾフとロシアの両陣営さんよ
77 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 09:52:49 ID: foZhAKs20.net
キエフ攻めの選択肢を最初に見せておいてから
いったんやめるというのはヤクザが使う手口なんだよ。

最初に「東部+キエフもとるぞ」と凄んでおいてから、
次に、「東部だけ渡せばキエフは勘弁してやるけど」と緩めると、
「東部だけで済んだ。ラッキー。」と錯覚する。
本当は東部もキエフも自分のものであって取られ損なのに、
最初に凄んだ条件から一段階緩めてやることでその損が大した損ではなく
思えてくる。

つまり、現時点ではロシアは東部とクリミアだけで勘弁してやる、という
方針になっている。但し、抵抗するなら首都を猛爆するけどね、と付言して。
これは暴力を使って脅す時の常套手段だ。
ID: y89ga2Um0.net
>>77
ハイハイ。
単に当初の作戦失敗して変更しただけ。
88 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 09:57:39 ID: m8B59tIC0.net
好き勝手焼け野原にして制圧したところで国際的にもロシアになんのメリットもないな
ID: HbzPu2mr0.net
>>88
ロシアにはメリットあるだろ
領土と緩衝地帯が増える
住民は強制連行して野垂れ死にさせときゃいいし
96 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 10:01:20 ID: foZhAKs20.net
 ロシア側が「降伏しないならマリウポリの守備隊は
全滅させる」と明言した理由が分かる?
 これは「こうすれば確実に全滅する」という具体的手段を
念頭に置いているわけ。しかも5月9日までに。

 さらにゼレンスキーと外相が、
「マリウポリの守備隊が全滅したら停戦協議しない」
と明言した背景が分かる?
 これは、上記具体的手段がアメリカを通じてウクライナ側に
漏れてきたのを受けてのものだ。つまり、何やってくるのか
ウクライナ側もわかっている。

 この状況からいえることは、ロシアはマリウポリの守備隊を
迅速かつ確実に『全滅』させる軍事的手段を取る準備がもう
できているということなの。地下に潜伏する守備隊を短期間で
全滅させるのは通常兵器では基本的には無理なんだよ。
ID: 1+5o3zIY0.net
>>96
化学兵器なの?
核なの?
102 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 10:04:10 ID: nmSjKRTC0.net
これが最終決戦となればよいのだが
104 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 10:04:52 ID: foZhAKs20.net
 ロシア側がウクライナにいる住民を
せっせとロシア側に「連行」(ウクライナ側の表現)しているのも、
今、マリウポリで通行証を発行して移動を制限しているのも、
マリウポリを制圧するために守備隊を『全滅』させるためだ。
製鉄所の地下に部隊を送り込んで掃討する、という作戦を
念頭には置いていない。
105 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 10:04:54 ID: cGH8dNGN0.net
キエフは陽動
モスクワ沈没も陽動
全て計画通りロシア大勝利
プーアノンはよく訓練されてるからポジティブ解釈
116 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 10:10:20 ID: X9n5OE6F0.net
全世界連合vsロシア
ロシアに勝ち目ない
ID: 0Uue7x4e0.net
>>116
欧州アメリカ連合VSロシア
世界はウクライナの味方というわけではない
124 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 10:13:28 ID: 69muWw5s0.net
ついにドンパスの戦いが始まったか ロシアがドンパス地方を手中に収めたらドニエプル川西岸はロシア領になるよ
131 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 10:17:33 ID: f9NYDB5G0.net
戦争を終わらせるにはNATO&EUとロシアの首脳会談が必要だ
ウクライナとロシアでは決まらないだろう
ID: lB/GmjMO0.net
>>131
お花畑
133 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 10:18:07 ID: 0Uue7x4e0.net
ウクライナがミサイル一発撃ち落とす間に5発くらい着弾してて笑った
パトリオットはやはり考え方に無理があるなw
ID: jF8RlGRC0.net
>>133
ウクライナが撃ったミサイルは全部ウクライナ領内に着弾
154 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 10:28:13 ID: hpZOoQTf0.net
ロシアの侵略戦争の理由はNATOに参加させないことだったのに
他国がどんどんNATOに加入しようとしてる
無駄な戦争だったな
ID: 1lusBRvv0.net
>>154
手に職のある若者も続々EUへ流出してるしな
自分がなぜ見限られるのか解らないプーチンロシア
170 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 10:36:36 ID: gdK0lHgk0.net
西側の武器援助が遅すぎた。
ロシアの脅しにびびりゃがって、
取り返しがつかないぞ
185 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 10:46:11 ID: x+p1X/KF0.net
ドンバスってアゾフが市民虐殺してたとこじゃん。
188 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 10:48:37 ID: F93lV52Y0.net
190 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 10:51:03 ID: 8IyZpPzE0.net
ドンバスはマリウポリも含め
開戦前からの紛争地だから
プーが攻めるとしたら、ここまでなら
クリミアと同じで、居住ロシア人の保護の為という
名分を、出せるよな。
ドンバスでもウクライナ人の多いマリウポリ占領を
正当化できるかは無理がありそうだけどね。

そもそも名分の無いキエフを行った理由がわからない。このように東部を力押しするだけならロシア軍の兵力なら最初から簡単に出来た。
そして占領地域が広いと西側の装備で武装したウクライナ歩兵の非正規戦が効いてくるから
ロシアはノボロシアみたいな欲張った占領をしたら、アフガン化するだろうと。
クリミア併合ができたのは住民の
ロシア人の多さのためだからな
ID: sC/n2zmc0.net
>>190
国連や各国でのウクライナ大使の横暴見てたら納得いく

EU各国に対して「支援しろ、さもないとチョルノービリ暴走させるぞ」→ロシアが一日で制圧
国連安保理にて「さっさと戦争やめさせろ、お前らも大変なことになるぞ」→キエフ包囲、生物研究所暴露
というように、ロシアはウクライナのやけっぱちが出来ないよう危険物の確保を最優先した
そもそも二日でキエフ陥落は米国防省の見解で、ロシアは一切語っておらず、ほんと計画どおりに物事進めてる

今はミッドウェー前夜の段階
散々優勢プロパガンダをやってきたウクライナは、退却という選択肢を失ってしまった
まさに自業自得
196 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 10:57:56 ID: rgIzx6Pm0.net
そういや開戦当初からBBCずっと見てきて最初は「ウクライナが正義!ゼレンスキー大統領は英雄!」としつこいくらい連呼してたけど、最近一切言わなくなったなw
ID: 8gl/UrJj0.net
>>196
SASが捕虜になってるから
212 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 11:31:36 ID: tujzvSxw0.net
NATOが参戦すれば、その国にもミサイルが飛んで来るのを覚悟しなければならない
220 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 11:36:00 ID: pNftSrE00.net
ジャベリン、NLAW、パンザーファウスト3がやく16万発が待っているw

155mm榴弾殲滅砲がロシア歩兵師団を狙うし、もっと遠いことろからスナイパーが将校をさがしているw

こいや!ロスケ! クタバレ!
ID: Z/VE7ZmE0.net
>>220
その兵器がインチキ
中距離、長距離ミサイルがない。
ID: W4BTV1jZ0.net
>>220
歩兵装備ばかりなんで日本ほど大きいウクライナ領を進むのは大変
226 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 11:39:29 ID: uf4W5DAx0.net
ウクライナに賛同している国々で在ウクライナロシア人問題を知らないのは日本人くらいなものだよ
ID: W4BTV1jZ0.net
>>226
× 在ウクライナロシア人
〇 ロシア派ウクライナ人

どんなんでもウクライナの国民であることには変わらない
なんでも中国人認定する中国人じゃあるまいしw
ID: DseuroQd0.net
>>226
今調べてるけど
陰謀論者が言ってることがかなりデタラメってわかってきてる
229 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 11:40:26 ID: DMalGiYp0.net
ウクライナの東部をやっとこさ押さえたとしても
フィンランドがNATOに入った時点で負け確定
242 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 11:46:23 ID: Yazved6G0.net
アゾフスタルの製鉄所に昨日民間人250人が
今日1000人に増えてわろた。水増ししまくり。
アゾフも相変わらず人盾とって徹底抗戦とかISとかタリバンとやってること一緒だろ
ID: R/7BxzFp0.net
>>242
アゾフ兵士2000人と市民1000人に増えてたな。
そんなにいたら食糧すぐに無くなるわ。
243 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 11:47:07 ID: 8gl/UrJj0.net
NATO諸国は参戦するなら
ウクライナを攻撃する

ロシアではない

でっち上げててでもウクライナを悪にして
ウクライナ攻撃するその方がリスクなく簡単に収束するから
ID: xCt3lmwt0.net
>>243
この世論でどうアクロバティック擁護したらロシアの味方出来るのか知りたいけどな
そこら辺無視するなら一番槍は今後ロシア並の世界の嫌われもの確定するぞ
中国やインドみたいな元々ロシアの味方の連中以外の一番槍な
244 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 11:50:04 ID: +VVRRTKx0.net
ID: 7Y3aYjf80.net
>>244
着弾に後に爆発して黒煙出てるから、武器庫か燃料庫に誘爆してるね。
ID: R/7BxzFp0.net
>>244
油が燃えて黒煙出てるのかなあ。
重油の備蓄基地か、パイプラインでもやられたか。
249 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 11:52:06 ID: dj8ADkOc0.net
司令官が着任したからかモスクワ沈没を直ぐに正直に発表したり
ササッと西部を爆撃したりロシアがちょっと変わってきた気がする
253 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 11:53:20 ID: JxHb09uk0.net
ウクライナ敗けるんじゃないかと不安でしょうがない
けっこうとメンタルにくる
263 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 11:58:51 ID: /gs4vzaS0.net
露軍なんとか辛勝が一転大勝利に向かってるじゃんw

ネオナチズム・テロ部隊が西側供与の豊潤な武器を手に
民間人を盾にして病院・学校に立てこもる中
「焦土化」「虐殺」はNGという難しい作戦でのキエフ攻めで
露軍弱い弱い言ってた奴、東側で犬死必至の盾志願しろよw
ID: qkKTPrSP0.net
>>263
お前、キーウの時も「ロシア大勝利!」と言っていたんだろw
264 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 11:58:59 ID: DseuroQd0.net
ウクライナとしてはなんとか長引かせてロシアの息切れを待つしかないが
ロシアの息切れも最初に考えられていたよりは長持ちしそうな感じに見えるな
265 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 11:59:06 ID: gdK0lHgk0.net
激戦を中継してくれよ
268 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 11:59:38 ID: zeOrPjve0.net
製鉄所だけで、ロシアは何日かかってんだよ
なにか理由があるのか
ID: Ghl9Rs+C0.net
>>268
製鉄所の地下がシェルターになってて広さがマリウポリ市民全員入れる位のものらしい、しかも暗くて迷路の様になってるかららしいけど、実はここにはもっと他に公に出来ない何かがある様な気がする、例えば北朝鮮に売る為の核弾頭とか
ID: GSly8kg40.net
>>268
製鉄所って言うけど実際は要塞と変わらないからな
普通に攻めるなら10倍以上の戦力がないと攻め落とせないよ
化学兵器使うのが1番いいんだろうけどロシアもそこまでは躊躇してるみたいだな
ID: CPYUojZu0.net
>>268
製鉄所内部に民間人いる
子ども含む人間の盾
271 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 12:00:58 ID: DseuroQd0.net
東部2州よりも
ウクライナ系が多いはずの
ザポリージャ州やヘルソン州が
ロシアの占領下でどうなってるのかが気になるわ
ID: I2EIfWt/0.net
>>271
占領すんだら平和だぞ
実際にさっさと降伏しとけばほとんど死者はいなかったはず
ウクライナが抵抗するから死なせる戦い方になった
272 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 12:01:26 ID: AnK3YS3+0.net
「なんでウクライナが譲歩せなあかんねん!」
「プーチンは話を聞かない!」
「ウクライナは徹底抗戦せよ!」
「政治的妥結(外交による話し合い解決)はダメだ!」

このように戦争せよと言っていた日本の論客達は、現在の状況を喜んでるんだろ?
ID: bTKiVLvE0.net
>>272
プーチンが平和的停戦を望んでると思ってんのか?
むしりとれるだけむしり取ろうとする奴に譲歩なんてしたら終わりやで
相手が手詰まりになるまで戦うしかないやろ
282 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 12:06:02 ID: ytta2tbj0.net
元よりウクライナに勝ち目はない
ゼレンスキーはどうにかしてNATOを参戦させたいのだろうが、欧米にとってロシアと戦くのはリスクが高すぎる
プーチンの目的ロシア民族の統一でNATOが軍事参入しなければポーランドを超えてくることはないはずだし
ID: 6zLj/cqK0.net
>>282
ロシアのリスクって核兵器しかないだろ
ここの露助5毛はNATO参戦をビビって牽制ばかりしてるしw
284 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 12:06:47 ID: HwbkOR6L0.net
プーチンもゼレンスキーも本気で戦争してないだろ
・プーチンは有利に攻撃できる3倍の兵力を戦争始めから繰り出してない
・ゼレンスキーも敵基地を1度も叩いてない

戦争終わるわけない
ID: 8gl/UrJj0.net
>>284
グレンコ アンドリー(新刊「NATOの教訓」増刷決定)@Gurenko_Andrii
旗艦「モスクワ」の撃沈を受けて、ロシアはウクライナに対して宣戦布告をするのではないか、
という情報が出てきました。本当かどうかはわかりませんが、もし本当に宣戦布告するならかなり危険です。
その場合、ロシアで戦時体制と総動員を発令し、100万規模の兵力をウクライナに投入できます。核兵器の使用も。
午前0:18 ・ 2022年4月18日・Twitter Web App
287 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 12:07:36 ID: iSZn1GzC0.net
親ロシア派がロシアに行けば済む話なのにな
299 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 12:13:42 ID: gqD7frIu0.net
最初からこれくらいの範囲に絞って無傷の部隊を集中して投入してたら恐らくいけただろう
だがキエフ近辺で無駄に遊んで戦車や車両をかなり無駄遣いしてしまったのが今後効いてきそう(ウクライナ側も相当消耗してるはずとはいえ)
ID: D+nG00XN0.net
>>299
自衛隊の陸将の人が言ってたけど戦車隊や装甲車は戦争では消耗品
数百大破したところで数千あるから何も変わらんよ
306 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 12:18:40 ID: CC3oxOTM0.net
ロシア側は「砲で耕し、歩兵が前進する」第二次大戦から何一つ変わらん戦法で攻めてる

ウクライナ側はロシア軍に突っ込ませといて補給路ぶった切る戦法でガリガリ削ってる

当分は泥沼の消耗戦が続くけど
アメリカのレンドリース法案が通ると削り合いはウクライナの方が有利
ID: Z/VE7ZmE0.net
>>306
22日だろー。
実際に武器が届いて使える状態
になるまで何日かかる?
凌げるか?余力があるか?
328 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 12:31:26 ID: 4QcF3lmy0.net
どっちの味方でもない視点が一番客観的に情報を見れるのに
内集団バイアスで認知が歪んでる人は自国の戦争でも危険よ
345 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 12:51:53 ID: 8eF1m5s80.net
欧米はロシアの継戦能力を把握できていないかウクライナを焚き付けるためにわざと情報伏せてるとしか思えんな
359 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 13:22:25 ID: klYUHeyu0.net
まぁ、ウクライナもガチの戦闘止めてもうウクライナ人避難優先でドンパス二州なんかロシアに押し付けりゃ良い。

2014年のウクライナ騒乱やらクリミア併合の時から、ロシア人勢力がロシアに行きたくてプーチンの犬になってる様な州だし。

それにもうアホみたいに意地になって攻撃した結果、都市機能なんか壊滅してるから取り戻せたとしても復興費用がとんでもないし。
民間人と残存兵待避させて絶対防衛線引いて死守すりゃいいし、取られたら取られたでロシアが維持と復興に四苦八苦してる所を、ゲリラ戦やらテロでチマチマ嫌がらせするアフガン方式でいいだろうと。
360 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 13:22:57 ID: R0E7eB7c0.net
バイデン弱いw
369 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 13:39:03 ID: Gl+/JxXI0.net
西側がウクライナに武器を送れば送るほど被害者が増える
戦争終わんないわ
ID: JWSgGI9x0.net
>>369

ロシアが即時撤退すれば、戦争終わる
被害者も増えない
373 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 13:40:51 ID: UxrzE7mf0.net
スイッチブレードは戦車後方の砲を殱滅するために使うんだろうな
砲は移動難しいから、カミカゼドローンなら狙い放題
砲兵の援護が無くなった戦車の行方は
393 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 13:57:49 ID: UxrzE7mf0.net
モスクワの例見てもわかるけど、ロシアはなめて10キロぐらいに砲配備してドローンに狩られまくるんだと思う
404 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 14:19:09 ID: fsS2ZOB70.net
まーた反ワクプーアノンカルトが元気になってきたなw
ロシアが苦戦したらまたゴールポスト動かして実は陽動でしたーとか言うだろうw
ID: cbGO9Ot40.net
>>404
どっちを応援するとかじゃなくて、
キーウ包囲はプーチンが軍事を無視して政治的に押しつけた感じがするが、
東部は明らかに軍が主導してやっている
戦術レベルでもクオリティがかなり違う
408 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 14:27:02 ID: ZDc8eREK0.net
このドンバスの戦いでウクライナ軍が勝つことはまず無理だろう
どれだけロシア軍の戦力を削いで負けるかだ
ロシア軍の戦力を維持させたままあっさり負けるようなことになったらそのまま北上してキーウを落としに行くだろう
411 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 14:35:27 ID: bTKiVLvE0.net
モスクワ沈没でロシア国内に撤退論出たらしいが…
すでに敗北が決定してるロシアは5月9日までにどう勝利宣言をするつもりだろうか?長引けば現在の占領地域すら追い出されるだろう
414 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 14:40:13 ID: bzfSIB+j0.net
まあ、この件で一番分析ができているのはアメリカだし、
アメリカの国益と日本の国益は合致しているから、
アメリカが援助するというなら見込みがあると思っておけばいいんじゃないか。
415 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 14:40:30 ID: 03LTmZCb0.net
強引に戦車やヘリで進撃すると損害が大きいから
どんどは十二分にミサイルで叩いて無力化してから
乗り込む算段だね。

兵員や戦車、ヘリの損耗より
ミサイルの消費の方が圧倒的に安上がりだからね

こうなるとウクライナ軍は指をくわえて
瓦解するのを待つしかなくなるだろうね

ウクライナは長くは持たない

ゼレンスキーの描く安っぽいドラマに踊らされた民族として
後生に語り継がれる
416 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 14:40:56 ID: 8GbFNv920.net
女・子供・老人を人の盾として使ってるんだろう。
国際組織で戦闘員以外の救出のバスを出せないのか?
つかメディアでは誰もこのことを言ってないな。
426 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 15:00:25 ID: 8ETd8pYn0.net
アメリカが今後一番弱体化すると思うけどな
ウクライナ戦争後は世界は幾つかに分かれてグローバルな時代が終わる
そうなるとGAFAの売り上げは半分になる
430 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 15:06:25 ID: 9ZtsDVO+0.net
ゼレンスキーは停戦のビジョン有るんか?
なんかグダグダやってるようにしか見えんが。
今、前のめりなの英米日本しか居ないぞ。
435 : ニューノーマルの名無しさん2022/04/19(火) 15:10:28 ID: lNcM6gcq0.net
ヒットラーもそうだったように
プーチンも4月30日に塹壕で終わるんじゃね?

引用元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1650326827/l1000

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