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ロシアのメドベージェフ前首相は自身の「テレグラム」チャンネルに、ロシアと日本が北方領土問題に関してコンセンサスを見つけることは決してなかっただろうと投稿した。
現在はロシア安全保障会議の副議長を務めるメドベージェフ氏は両国がこれを理解していたとし、交渉は「常に儀式的な性質」を帯びていたと主張。ロシア憲法改正でいかなる領土の割譲も禁じられており、今では協議が全ての意味を失ったと説明した。
メドベージェフ氏は、ロシアが「クリール諸島（北方領土と千島列島）の開発を持続的に進める」べきだとも指摘した。
ロシアは北方領土の経済協力を巡る日本との対話を打ち切り、ビザなし交流についても制限する。ロシア外務省が21日、発表文をウェブサイトに掲載した。ロシアのウクライナ侵攻を巡り日本が制裁を科したことを理由に挙げた。
※前スレ
ID: IYC1olpp0.netID: odtL5g1x0.net>>1
開発っていっても日本の中核市規模すらにも劣るレベルwID: HtRGS3o/0.net>>1
マスゴミやバカサヨは隠してるけど、アホの江田憲司が軍事力抜きでは交渉すらできなかったって暴露してるんだよなあ
軍事力なくして自主外交無しというだけのお話
twitter.com/edaoffice/status/978849348535582721
江田憲司事務所（衆議院議員）@edaoffice
>プーチンとの蜜月もアピールしてきたが、#北方領土交渉 も全く進んでいない。あの山口会談。安倍はプーチンから「シンゾー、領土は武力で血を流してとるものだ。理屈ではない。その覚悟があるのか！」
>とすごまれ黙り込んでしまった、その結果があの格下の「プレス声明」。しかも「領土」の文字なし。
(deleted an unsolicited ad)ID: JmkjVKs30.net>>1
うむ！知ってた！
そもそも、日本の目標は火事場泥棒された南樺太と千島列島の奪還が最低ライン
そして、中立条約破りと武装解除した後の日本人に対する非道の数々に対する損害賠償としての北樺太の割譲
ここが落としどころ
落としどころに到達させるために、日本の外交は、『シベリア抑留で虐殺された日本人30万人超の命の重さは、ハバロフスクやウラジオストックまでを日本領としなければ釣り合わない！』と派手に宣伝しておくべき
その後、極東ウクライナ共和国を立ち上げて緩衝国とし、樺太と千島列島を取り戻すべきID: D4WSBmEn0.netID: aZHpJjad0.net -
それ言っちゃうと戦争終わった後全ての国と何の交渉も出来ないんですけど ID: +oMnj3ti0.net
- 単なる儀式に随分なお金かけちゃったもんだね
- 最近阿部はダンマリだな
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2021年7月30日
ロシア首相の択捉島訪問…佐藤優氏”2島返還早まる“と分析
ID: xSamRRqb0.net - ロシアは最初から北方領土を返すつもりなかったんじゃねーか
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ロシアに返す気はさらさらなかっただろ
交渉を餌に経済協力名目で都合よく金だけ毟り取られただけ
俺は最初から見抜いていたけどな - 日本の議員も儀式だと思っているだろ
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日本政府が騙されていたわけじゃないだろ ロシアと組んで支持率を稼いでいたと考える方が筋がいい ID: m9a+Nh+R0.net>>32
経済協力→お友達企業が開発プロジェクト受注→政治家にキックバック
とにかく経済協力の類は政治家にとってはおいしいんだよ
北方領土返還なんて日本国民を騙すための大義名分でしかない
ウラジミール「先にいっとくけどうちは返す気ないよ」
シンゾー「いいのいいの、返すフリだけしとけば国民はバカだから簡単に騙されるさ…それより一緒に儲けようや。濡れ手に粟でっせ」
ウラジミール「おまえも悪よのう」
シンゾー・ウラジミール「ガッハッハッハ」 -
>>1
プーチンにダマされ続け、３０００億のカネをむしり取られ、何ら成果を上げられなかった安倍は、失政の責任を取り、自腹で国庫に全額返納せよ！
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>>1
開発っていっても日本の中核市規模すらにも劣るレベルw -
メドは馬鹿だな
これで金ズルの日本から貴重な外貨を獲得できなくなった
こういう時は金困ってるアピールをチラつかせてもっと金引っ張ってくるんだよ
メド君はヘタクソ
もっと欲を解放しなきゃ -
>>1
マスゴミやバカサヨは隠してるけど、アホの江田憲司が軍事力抜きでは交渉すらできなかったって暴露してるんだよなあ
軍事力なくして自主外交無しというだけのお話
twitter.com/edaoffice/status/978849348535582721
江田憲司事務所（衆議院議員）@edaoffice
>プーチンとの蜜月もアピールしてきたが、#北方領土交渉 も全く進んでいない。あの山口会談。安倍はプーチンから「シンゾー、領土は武力で血を流してとるものだ。理屈ではない。その覚悟があるのか！」
>とすごまれ黙り込んでしまった、その結果があの格下の「プレス声明」。しかも「領土」の文字なし。
(deleted an unsolicited ad)ID: NpUJnnLMO.net>>51
北方領土が返って来ないことが分かっていたのに国民に嘘を吐きロシアに3000億円プレゼントした安倍晋三 -
これ、日本人にとっては「で？」って感じだよな
むしろロシアを損切り出来るだけメリットが大きいわ
韓国を損切り、ロシアを損切り、何か非常に上手く言ってるわID: DLGWFS7p0.net -
もともと米軍基地があるかぎりかえってくるわけない
ロシア側は支援を引き出す政治カード日本側は票取りの政治パフォーマンス -
そりゃそうだろ。みんな知ってた。騙されて踊ってたのはムネヲとアベだけだよ
このロシアのペット二匹はまぁペットだから尻尾振るのもしょうがない - 大国ぶってる可哀想な国って世界にバレたやん
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ロシアは始めから返す気無くて
日本を金儲けの道具位しか思ってないね。
未来もね。そもそもアメが及び腰なんだから絶対ムリ。 - 儀式ならそもそも意味ないじゃんｗ
- ざまーみろジャップ
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残念ながら
一貫して
北方四島は日本の領土です
何故ならソ連は
日そ中立条約が失効するまえに
勝手に奪ってる状態
泥棒なのよ
勝手に領土編入は
国際法できません
ロシア憲法改正でいかなる領土の割譲も禁じられており、
今では協議が全ての意味を失ったと説明した。
メドベージェフ氏は、ロシアが「クリール諸島（北方領土と千島列島）の開発を持続的に進める」べきだとも指摘した。 -
これも一つの平和外交だったと思う。
恐喝されて、お金あげるから殴らないで、みたいな。 -
メドベージェフ「おまえら日本人は根っから俺たちを信用してたんだな、この馬鹿正直者め（笑）」
日本国民「おまえらなんてハナから信用してねーよ、この盗賊が（呆れ）」 -
これでも鈴木宗男親子を当選させますかw ID: s8vbkxti0.net
- 朝貢外交も立派な外交だけどな。力無いやつが威張って喧嘩したら潰れるだろ？弱いなりの長生きするための手段なんだよ
-
経済協力だけ先にやったのが大間違い
あくまで北方領土返還時のバーターとすべきだった
結果的にロシアにまんまと騙されたID: m9a+Nh+R0.net>>132
政治家にしたら島なんか戻ってきても色々面倒くさいだけ
経済協力は日本側のお友達企業に開発プロジェクト受注させてキックバックが入ってくるからどうしてもやりたい
「儀式」と言ったのも日本側のそういった内情を暴してやるぞという脅しなんじゃね？ -
ロシアはいちどぶんどったら意地でも返却しない歴史
知ってましたか奥さんID: pWMSStP50.net>>134
万が一に戻ってきてもウクライナみたいに紛争地域になるだけだと思う。 -
日本にとってメリットのない交渉に前のめりになったおバカさん
どう見ても詐欺師に引っかかってたよね - ソ連崩壊した時返してもらえばよかったのにアホ
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現在進行形で他国の領土を侵略して実質的に奪おうとしてるような野蛮な国が自分の領土を返すわけないんだよな
協議する意味がない
日本としてはロシアの侵略を失敗させて、あわよくば体制が崩壊するのを待つしかないな -
日本人って騙されやすいよな
日本人はどうしてああなのかID: +/Ml2Hsf0.net>>174
日本国憲法からして馬鹿げてるしあれを崇高な理念とかいう奴もいるわけだし 俺を含めて馬鹿の集まりに過ぎない共同体 それがニッポン -
同じ景色をみていた筈のに、いつから僕達は異なる未来を見すえていたの〜♪
最初からだよばーかww -
日本は「力による現状変更は許さない」という立場を取ってんだよね
それは他国に対してのメッセージであると同時に、軍事的に竹島や北方領土を取り返すこともしないって宣言でもある
これはみんなわかってる？ID: 2wHXdDON0.net -
露助は最初っから返す気は無かった。
それが分かっただけでも大きな進歩。 -
元々そういう認識だって大抵の日本人は思ってたよ。
ただ世論的に何もしない訳にはいかないのよね。
ロ助相手にするには戦争で勝つしかないんだわ。ID: 5nZVI+9a0.net>>192
いや、お前らは外交の安倍とか言って持ち上げてたやんw -
最初っから返すつもりないやろタワケ
戦争でとったものは戦争で取り返せみたいなこと言っとってやろボケID: vKB7WoGc0.net>>193
戦争でもしないと取り返せないと発言した議員がフルボッコになってたけどなｗ - 経済制裁でロシアが弱体化して一本取られるまで待ちましょう
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単なる儀式っていうワードが好き ID: m9a+Nh+R0.net>>195
儀式って言葉は下手したら元は日本側が使ってそうだけどな
「なーに、単なる儀式ですから返すの検討してるフリだけしててくれればそれでいいんすよw」てな感じに
オリンピック同様単なる北方領土返還交渉という名目での経済協力という名の利益誘導、利権案件なんだよ - 裏自民プーチン
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そもそも返ってくるなんて思ってねーよ ID: s+4T1akI0.net今頃それ担当していたひとたちは、真剣みが足りなかったのがバレてどういう気持ち
なんだろうな
それをロシアからばらされるなんてな
>>230 そんなわけない 北方領土は日本固有の領土です、てのは
義務教育みんな学ぶんだよ -
>>1
うむ！知ってた！
そもそも、日本の目標は火事場泥棒された南樺太と千島列島の奪還が最低ライン
そして、中立条約破りと武装解除した後の日本人に対する非道の数々に対する損害賠償としての北樺太の割譲
ここが落としどころ
落としどころに到達させるために、日本の外交は、『シベリア抑留で虐殺された日本人30万人超の命の重さは、ハバロフスクやウラジオストックまでを日本領としなければ釣り合わない！』と派手に宣伝しておくべき
その後、極東ウクライナ共和国を立ち上げて緩衝国とし、樺太と千島列島を取り戻すべき -
これで、返還詐欺にひっかかるアベちゃんのようはどうしようもないアホはいなくなったな。
あ、岸田と林がまだおったわ・・・ -
税金で海外旅行する議員の海外視察と大差ない訳で仕事してるふりの儀式だわな
そらロシア人でも分かる -
これで分かったべ
ロ助は嘘しか付かないと
ばかでも理解できた -
そんなのはじめから分かっていた
わかっていなかったのはゲリゾーと宗男くらいだ - ロシアを徹底的に弱体化させてからゼロから交渉始めた方が良い
-
「死に体エリツィン」に乗じて返還させるのに失敗。
「全盛期プーチン」の威光に縋って二島だけでも返して、にも失敗。
政府自民党よ、三度目はないぞ。本気でやれ。
ぶっちゃけ、ロシアが「売る」と言ったら買え。
「なんで本来自分の領土なのに買うんだ」とかの正論にこだわるな。ID: WHn3nab+0.net>>274
買うと言って金出した瞬間にまた同じループだぞ - 日本はカモネギ状態だったわけねｗ
- 安倍ちゃんが折角三千億円貢いだのにね
- 日本では政府筋の情報としてやれ2島返還だ何んだと騒いでいたが、ロシア政治に詳しい人は当時からプーチンは返すつもりなんて1ミリもないと断言してたんだよな
- じゃあ金を返してもらわないと
- それじゃ安倍さん道化じゃないですか
-
パヨクって最低だよな
いまだにアベガーしてるのもそうだけど
世界が一変したロシアの開戦以前以後の出来事を一緒くたにして安倍叩きに利用するのは卑劣すぎるID: 5nZVI+9a0.net>>305
いや、クリミア併合でヤバい国やと気づかない安倍は異常やろID: NpUJnnLMO.net>>305
安倍信者はクリミアのことを忘れたのか -
高層ビルが瓦礫と化した時
岸田の暴挙に気付くんだろう
あの時何も言わず中立を保っていればと。 -
ふらっと島に立ち入ってしまえば？
日本固有の領土なんでしょ？
なんかされたら警察力で対応しろよ -
知ってた。
日本の政治家どももロシアは敵だとちゃんと認識しろよ。 -
ロシア側がこういう風にキッパリと言ってくれた方が
日本国民としては助かります
日本の売国政治家がロシアに金を貢げなくなるし
国民も北方領土には何ら興味が無いのでお好きにどうぞ -
友好条約協議もしないなら、在日米軍基地を北海道に誘致しよう。もうロシアに遠慮する
必要は無いわけだから。というぐらいのことを発表して様子を見てみるのはどう？ -
ロシアが貧乏になったら
金で買えばいいんじゃね？ - ガイジ安倍晋三
-
日本は甘いんだよ
もっと声高々に批判すべき
相手国家に合わせた対処しないと付け上がらせるだけだ
特に共産には -
ソ連とかロシアって話しあいで領土返した事無いよ
みんな知ってるだろID: qY3ib81T0.net>>377
中露国境は話し合いで決着したんじゃないのか？ -
>>368
ロシアをスルーしてなぜか安倍と戦うパヨクｗID: qY3ib81T0.net>>378
ロシアは敵だから同じ未来をみている奴も敵ってことだろ？ -
そう単なるパフォーマンス
支持率の為だけのしょーもないパフォーマンス -
かば焼きの煙と匂いだけをパタパタ煽って嗅がせてるだけで、中身は何にもないんですね。
それに必死こいて３０００億円ものカネを貢いで何の効果も得られませんでした。
これが本来のロシアの精神、姿ですから読めなかった日本政治家がアホと言う以外無し。 -
北方領土は日本国固有の領土です ID: +LO51bvp0.net
-
安倍って辞めてもなおパヨクの注意を引きつけて自民安泰に貢献してるんだな
孔明かよID: EPLk2IKh0.net>>411
むしろ逆だろ、ここまで暴露されてもまだ安倍信者してくれるんから成果なんて何もいらないだよなｗ -
>>425
だから信者ってなに？
パヨクは何と戦ってんの？ｗ
自民の支持率大安泰なんだけどパヨさんどーすんのID: EPLk2IKh0.net -
無駄な外交ってのは極力削っていくのも国益を優先する上では大事なのにな
そもそもこの国は外交に関しては大した影響力ないのでパフォーマンスしても意味がないID: m9a+Nh+R0.net -
丸山の言う通り取られた領土は武力で取り返すしかないが日本がそれをやってまで
取り返しても割に合わないし核持ってるから勝てないしな -
これは単にロシアが北方領土返還ってエサを封印しただけじゃん
日本はこれで遠慮なく経済制裁ができるじゃん。ID: CCUKihyq0.net -
>>435
＞でも僕は自民じゃないし
ガイジかなID: EPLk2IKh0.net>>439
自民が大勝したからって自民の大勝であって自民党議員でも関係者でもない自分には関係ないですからねｗ - まあ北方領土をずっと不法占拠してる露助が悪いのは確かだが、今回のに関しては主犯はとにかく経済協力絡みの利権が欲しい安倍・ムネオ・森らの日本の政治家でプーチンやメドベージェフにしたらそれに乗っかって協力してやった程度の感覚だろう
-
そもそもあんな四島返ってきても何かいいことあんのかと
ロシアに都合のいい交渉材料与えてるだけで無駄すぎ
日本が興味無くしたらロシアも興味無くしてそのうち返すとか言い始めるんじゃないのか - 外交の安倍じゃなく、安倍は単なる公費を使う「要人２ショット」コレクター、撮り鉄のようなもの
-
>>457
パヨクが未だにアベガーして岸田放置してるせいで自民圧勝
パヨクマヌケだなって言われて顔真っ赤かい？ -
>>1
あーあ、言っちゃったよ。
ロシアは日本に対する重要なカードを自ら破り捨てたことになるんだけど、
長期的な利益を考慮する余裕も無くなっているってことかな。 -
そもそも北方領土を返す気もなければ
期待もたせて金をせびるカードでしかなっただろ
自分でカードを捨て去ったのと同じだろロシアｗ - メドベージェフの存在意義って何だったのか？
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>>464
僕は後から荒ら探し叩きして遊んでだけで野党支持でもない
岸田叩きしてるのはパヨクの対になるネトウヨ側じゃないか？ -
宗男くんなんかメドベージェフにまんまと騙されて
税金山盛り、てんこ盛りパクられたんだよID: m9a+Nh+R0.net - 一度得たものは絶対手放さないロシア人の意地汚い性格
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パフォーマンスで話ついてたんやな
日本「やってる感じだけお願いします」wID: m9a+Nh+R0.net>>499
間違いなくそんなノリだろう -
日本に編入されても、北方領土まで自衛隊の防衛力の手が回らないんじゃね？
ぶっちゃけ、ろくに開発もされてない、クッソ寒い離島の不便な地に住みたい奴って居る？ID: +LO51bvp0.net -
>>1
最初から安倍はカモられていたのに
なぜ愛国ネトウヨは怒らないの？ID: YG4KH+y60.net -
ロシア潰れたら、安く買い叩くか
ぶん取ればいい -
どちらにしてもロシアと話し合っても帰ってこない
ロシアが負けたら、帰ってくるから
ある意味、今がチャンス - 街宣右翼へは、どっちサイドからお金が出ていたんだろうな(笑)
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あの国は本当に同盟が長続きせんよね
神聖同盟、三国協商、コメコン
原因は何か
単に「北にでかすぎる」という理由ID: 4sEOpwZ20.net -
まあいい財布を失ったなメドベージェフ？（笑） ID: cbq+phfb0.net>>556
上から言わされているんだろうが戦後日本からゆすりたかりしようとしても、いく日本と言えども強硬になるだろうね -
今回のウクライナ戦争でロシアがガチクソって知ったわ
絶対信用しちゃいけないねID: SL1V2Yte0.net -
日露で戦争とか無意味すぎる
ロシアに併合されるだけで
鬼畜米英をけん制できて中国の太平洋進出もふせげる
日本とロシアでWin-Winだよ -
「売国」って金をもらうかわりに国を捨てることのはずだが、
金を渡した上に国を捨てるのは何て呼べばいいんだろう？ID: NDC1UFuL0.net>>576
捨てる必要はない「返せ」と言い続けることは必要。
ロシアが存在する限る北方領土が帰ってくる可能性は0パーセント。
国を捨てるのは、ロシアに対して妥協することだね。ロシアの国がなくなるまでダメージを与えるのみ。ID: +LO51bvp0.net - 国名がロシアになっただけのソ連だから
- ロシア崩壊した時にもう一度チャンスが来るはず
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ロシアへの経済制裁も儀式みたいなもんだ。
今の日本は時代に流されてるだけ。
ただ安倍首相が持ちかけた友好は、強い意志を持ってやった事なんだがなあ。少しだけ進展する可能性があった。
或いは日露同盟へと繋がる可能性もあった。 -
北方領土が対話で帰ってこない事は薄々分かってたろ。
淡い期待が全く意味ないとハッキリした事は、逆に明確な方針が打ち出せるだけ有意義だと思う。
結局のところ核武装しない事には交渉の土俵にさえ立てない。ID: NDC1UFuL0.net>>617
ロシアも北方領土に侵攻する際には、日本側との交戦で大ダメージを受けてるんだから、日本側に返すはずがない。 -
もういいよ北方領土は
ロシア潰すから - ロシア連邦崩壊までどの位かかるかだけど、あと半年あるのかな？
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中国が沿海州に侵攻
日本は同時に樺太千島列島に侵攻
これが最大のチャンス
チャンスを見送るノロマに文句言う資格はない -
日本政府の見解じゃ北方四島は日本領
じゃ今自衛隊が入っても専守防衛
南樺太と千島は帰属未定地域
ここに自衛隊が入っても侵略にはならない
これを見送れば中国に取られるだけだよ -
森派の人たちなんていってんの？
森と丸川 -
二兎追う者は一兎も得ず。
米国とロシアの両方に良い顔してると、
結局何も得られない。
ちなみに安全保障では、米国はロシアとも中国とも戦争してくれませんよ。 -
これ日本人も薄々わかってたよね
覇権主義国家が自国としてる領土渡すわけないもんね
タカ派のイメージの安倍さんですらお花畑政治家でしたということ - 民間レベル個人レベルでやれる事があるとしたら、ロシアの地域ナショナリズムを煽りまくって、各地域の独立機運を高める事だ。安倍はそっちに金を使ったほうが良かった。
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メドページェフ君は何の係？
あっ！プーチン閣下の運転手か！ - パヨクの一つ覚え｢アベガー｣
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丸山穂高の言う通りだったな
ロシアとは戦わない限り帰って来ない -
これは真実だわ
夢物語を信じてる元島民とやらは現実を悟るべき
ロシアとはこれを前提に厳しく付き合っていくべき - 元々返す気ゼロな物を、やっぱり返さんと言われても、ふーんとしか言いようがない。
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北方領土はもう気いようロシアにあげたら？
そんなに欲しかったらやるわって
それならロシアに年間払ってる45兆円が余ってくる -
シンゾー！
ウラジミール！
今夜は激しく -
「ロシアは詐欺師です」と自白しているんだよな。
これで、対ウクライナについては信じろとか無理過ぎる。 -
上陸するタイミングだろうな
北方四島は日本領なので侵攻には当たらない
堂々と上陸しろ -
ロシア人は平気で嘘をつく
な、ロシア人が白朝鮮人って言われるの理解したろ - ロシアに期待した北方領土の元島民よ、これがロシアだ。昭和20年の侵略者・ソビエトの末裔だ。
引用元:https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1647995484/l1000
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